116 odpowiedzi w tym temacie

[marder]

A pamiętasz to przysłowie o łyżce dziegciu, psującej smak beczki miodu?

[Diana01]

..

[trigo]

Metody naturalne hi,hi,hi.Moja kuzynka ma w ten sposób 3 dzieci (chociaż wszystko robiła "jak należy".Po trzecim dziecku powiedziała sobie "koniec z tymi prymitywnymi metodami" i sięgnęła po bardziej radykalne środki.
No i ma spokój do dzisiaj. A jej koleżanka jeszcze raz "uwierzyła" no i ma 4 dzieci.I też się dopiero teraz otrząsnęła. Droga Pozytywko i co Ty byś im powiedziała ? Stosujcie dalej te "kościelne" metody ? A może dojdziecie do 9 dzieci ? W ten sposób będzie nas tyle ile Chińczyków hihihi.
Ina

Jakoś statystyka boleje nad tym, że coraz nas mniej, że społeczeństwo się starzeje....

No i którz będzie utrzymywał rosnącą rzeszę emerytów?

ps. żeby nie było - ja jestem emerytem, na dodatek z czwórką dzieci, hehe, więc darmozjad pełną gębą, hłehłe!!!

[trigo]

Tak więc z jednej strony oficjalnie mówi się o ekumeniźmie i miłości bliźniego - a z drugiej słychać : "ty diabelski matole", "głupi bezbożniku", "twój ojciec jest grzesznikiem i nigdy nie wejdzie do raju"(do ucznia 4 klasy SP), itd....... :? :? :? :twisted: (MM)

Tak, to prawda.
I uwierzcie, mało mi serce nie pękło, gdy mój syn dziewięć lat temu przystępował do komunii i tylko z powodu, że nie chodzę do kościoła - został posadzony na oststniej ławce, Sam.
Jakby nie było możliwości posadzić go w lawce przed nim...

Do dziś, jak oglądam kasetę z komunii syna, serce mi krwawi... To nie przenośnia.

W tym roku córka przystępowała do komunii, ja jestem po rozwodzie, mam drugiego "nie*kościelnego" męża i tylko czekałam na podobn ą dyskryminację mojego dziecka.

Na szczęście wszystko było OK!

Zresztą którz to postawiła się w roli "boga" dziewięć lat temu???
Katechetka, która handlowała papierosami!!!!

ps. przepraszam za kompletny off-topic.

[trigo]

A w Kościele jest też dużo dobrego: nie zabijaj, nie cudzołóż, nie mów fałszywego świadectwa, nie kradnij...

Tak, zgoda, ale to nie sa przykazania kościele, tylko Boże.

BOŻE!!!

[trigo]

Więc jeśli z moją partnerką będę miał potomstwo i nie stane przed księdzem lub przed innym urzędnikiem to będę potępionym przez wszystkich?? A jeśli nasza Miłość przetrwa próby czasu i wytrwa do końca naszych dni to będziemy gorsi niż ci, którzy zawarli związek- bo tak trzeba i nie mogą wziąć rozwodu kościelnego bo się ogólnie nie da??

Hmmm, jestem po rozwodzie, w drugim związku małżeńskim, oczywiście negowanym przez Kościół.
To zadziwiające, gdybym żyła z kilkoma mężczyznami, zmieniała ich jak rękawiczki, to nawet do Sakramentów mogłabym przystępować...
Żyjąc z jednym, "nie-kościelnym", jestem "napiętnowana".

Na zdrowy rozsądek, co powinno być gorsze?

ps. co do "cudzołożenia", moje pobory comiesiąc były pomniejszane o maleńką kwotę na utrzymanie dzieci z domu dziecka. Ot, takie dobrowolne "cudzołożenie"

[marder]

Pozytywko, nie kreuję się na świętego. Jednakże, instytucja z TAKĄ przeszłością (teraźniejszością także, ale to już inna bajka) nie może być dla mnie autorytetem moralnym. Ty zaś czyń jak uważasz.

Pozdrawiam serdecznie

[Andrzej67]

Cóż : zgadzam się w całej rozciagłości z Twoim zdaniem " Marder".
Uważam ,że legitymacja "moralna " do pouczania jak mają żyć ludzie - już się wyczerpała w Kościele katolickim.

[sonia]

A ja Was "podziwiam" za publiczne "interpelacje".
I gdyby nie fakt, że automatem otrzymuję info o kolejnych wypowiedziach - pewnie nie byłoby mnie tutaj.

Szkoda, że moderator pozwala na zmianę tematu wątku - miał być ANTYKONCEPCJA!!!! - nie heretyzm.

Każdy ma prawo do własnego życia- ale "fundamenty" tego życia są bardzo istotne.

Nigdy jednak nie odważę się na publiczną krytykę (wręcz bluźnierstwo) religii, Kościoła, wiary - tylko na wybranych "niefortunnych osobach" będących przedstawicielami wiary.

Zasugeruję jednym pytaniem:

Czy jak Wam dokucza choroba, niepowodzenia w życiu, lub jak chcecie podziękować za coś miłego - do Kogo składacie ręce?, komu chcecie podziękować wówczas?

Ja też miałabym prawo narzekać w życiu - ale bluźnić na wiarę, Kościół, religię, Boga - za co? To my jesteśmy kowalami swojego Losu, kujmy go tak, aby nie wylewać żółci z siebie na niewinne osoby - a tymbardziej na Boga. Jeśli nawet trafiliście na takich księży - to od tego jest Kuria - nie szkalowanie na ogólnodostępnym forum.

Wieszaliście "psy" na mnie i wielu innych, teraz na kościele - czy każdy z Was zapomniał, że wszystkim nam przyjdzie zamienić się w proch?

Pozwólcie, że zasugeruję coś na wesoło (błąd ort. nie mój)
ZAJRYZJCIE - lepszy żart niż wasza ironia

Wybaczcie, ale musiałam to napisać i od tej chwili odklikuję automatyczną informację o dalszej części wątków tutaj.

Pozdrawiam Was wakacyjnie i reflejksyjnie

[alojzik]

a dla mnie kler jest przedstawicielem Boga i powinien dawać przykład postępowania wg przykazań...
to są ludzie tak samo jak my - zgadzam się i mają prawo grzeszyć bo nikt z nas nie jest doskonały ale ... no właśnie - przysięgali i decydowali się na taką drogę z pełną świadomością ale jeśli (niektórzy) mają choć cień sumienia powinni usunąć się w cień...
Mieszkam koło kurii biskupiej w Łodzi i widzę co się dzieje i powiem Wam że dla mnie wiara to co innego a kościół trochę zboczył z drogi...
Będąc w szkole w Przemyślu chodziłam często do katedry na mszę, był tam taki ksiądz który był dla mnie przykładem bo zawsze przed śniadaniem leżał krzyżem przez prawie godzinę przed ołtarzem a jak było podniesienie podczas mszy trzymał ręce wysoko i długo podniesione do góry... ale nie o to chodzi - chodzi o po że inni księża śmiali się z niego że taki pobożny .... czy tak powinno być ?
Soniu rozumiem Cię i tak samo nieraz mam wyrzuty że tak o tym mówię otwarcie. Ile razy pełna trosk i niepokoju składam ręce do Najwyższego o pomoc .... ale jak można widząc co się dzieje wkoło siedzieć cicho ?

ps. Jestem po komunii mojego syna i wiecie co, ksiądz podczas kazania mówił o prostytucji i Kotańskim - potępiając go za to co robił ...
ech nie chce mi się o tym więcej mówić

[marder]

Soniu, jeśli chodzi o kurię, to zastosowanie ma zasada: kruk krukowi oka nie wykole.
Ponadto z żalem muszę zauważyć Soniu, że mylisz pojęcia wiary i kościoła. Zdaję sobie sprawę że wśród księży trafiają się ludzie głęboko pobożni i uczciwi. Niestety zbyt wielu przedstawicieli Krk zajmuje się głównie strzyżeniem swych owieczek i to właśnie budzi mój wstręt i obrzydzenie.

pozdrawiam serdecznie

[trigo]

19 Cze 2003 12:21

Wieszaliście "psy" na mnie i wielu innych, teraz na kościele - czy każdy z Was zapomniał, że wszystkim nam przyjdzie zamienić się w proch?

Ostatnio zmieniony przez sonia dnia 20 Cze 2003 12:43, w całości zmieniany 2 razy

[Andrzej67]

Tak.. Dobra - wyjdę na heretyka do spalenia na stosie - ale co tam - raz się żyje hehehe ( a może nie ?) : To ,że Jezus był postacią historyczną jest faktem ....natomiast to co o Nim napisano i co weszło do kanonu - to już całkiem inna sprawa. Autor powyższego cytatu uważa że nie ma wiary w Boga bez wiary w Kościół i Jego instytucje (hierarchów).....I że sam Jezus dał Kościołowi władzę......- z której hierarchowie skwapliwie czerpali ( dobra doczesne ) wysyłając na "łono Abrahama" miliony ludzi.... - i co Myślicie , że tego oczekuje Bóg od Kościoła ? Tylko mam jedną uwagę....: podobno Jezus głosił miłość bliźniego - Kościół podobno też...- a co robił przez wieki ? - sami Wiecie.... Tak więc Kościół dąży do utrzymania władzy i wpływów ( po trupach - dosłownie)......i nie ma to nic wspólnego z Bogiem.... Przejawem jaskrawym z ostatniej chwili jest rządanie "Invocato dei" w konstytucji europejskiej.......A co z innymi wyznaniami - mają być przez to dyskryminowane ?. .... Nie mamy prawa uważać że np. Judaizm jest religią gorszą ......( pomijając już fakt że wierzymy w tego samego Boga...) .

[marder]

To, ze czasem instytucje Kosciola nas gorsza, to zupelnie inna sprawa. Z tego nijak nie wynika, ze ma sens tworzenie chrzescijanstwa poza biskupami, poza Tradycja.

Częścią tej tradycji jest tez Święta Inkwizycja i Torqemada, oraz Urban V, Grzegorz VI i kilku(nastu) innych...

sw. Augustyn, sw. Tomasz z Akwinu i wielu innych

Świętego Tomasza z Akwinu już tu cytowałem. Może teraz czas na jeden z "kwiatków" pochodzących z pism św. Augustyna?

"Kobieta jest istotą poślednią, która nie została stworzona na obraz i podobieństwo Boga. To naturalny porządek rzeczy, że kobieta ma służyć mężczyźnie"
[Św. Augustyn (354-430 r.) - Filozof i Teolog Chrześcijański]

Pozwolę też dodać sobie kilka cytatów pochodzących jakby nie było wprost z tradycji kościoła.

"Kobieta powinna zasłaniać oblicze, bowiem nie zostało ono stworzone na obraz Boga"
[Św. Ambroży (ok.340-397 r.) - Ojciec i Doktor Kościoła]

"W miejscu w którym zatrzyma sie ksiądz, nie powina przebywac żadna kobieta."
[Ustalenia Synodu Paryskiego (846 r.)]

"Kobietom nie wolno we własnym imieniu pisać ani otrzymywać listów"
[Ustalenia Synodu w Ewirze (IV w. n.e.)]

Istotnie, nie ma to jak tradycja.

pozdrawiam serdecznie

[marder]

Ludzie napiszcie, że nie należycie do Kościoła

To chyba oczywiste, że nie należę już do kościoła. Powodem po temu jest fakt iż nie lubię hipokryzji.

Bóg jest wielki, a jego kapłani święci, nie przez swoje postępowanie, ale przez to że On ich wybrał i uświecił

Ciesze się że zgadzasz się ze mną, że postępowanie kapłanów jest dalekie od "świętości" :-D

Jeszcze tylko uwaga końcowa. Znam lepsze sposoby niż spowiedź, aby odetchnąć. Nie żądam też od nikogo gwiazdki z nieba, a co do tego czy życie mnie pokaleczyło, to masz rację. Dlatego bywam tu, na tym a nie innym portalu.

To musi być straszne wiedzieć tylko zło...

Tu trafiłaś jak kulą w płot, Pozytywko. Dostrzegam też dobro, nie patrzę jednak przez różowe okulary, i widzę rzeczywistość taką, jaką jest a nie taką jaką chciałbym widzieć.


P.S. jeśli chodzi o jad, to posłuchaj sobie Jedynie Słusznego Radia, tam to dopiero zioną jadem i nienawiścią.

pozdrawiam serdecznie

[Andrzej67]

Tak : to ,że "nie należę do Kościoła " - to jest oczywisty fakt.... A stało się tak jakieś 20 lat temu ( jeszcze w stanie wojennym) . Bóg dał mi poznać na swej drodze życiowej jednego "ksiedza" - i dzięki temu Otworzył mi oczy na "nieprawości jakie są czynione w Jego imieniu".
A poza tym mam takie samo zdanie jak mój Przedmówca.....nic dodać i ująć...