308 odpowiedzi w tym temacie

[rodys]

[...]
Trudno - bo probujacy zyc Prawda Ewangelii od razu ma przypinana łatke... dziwak, dewota, moher, wsteczniak, ciemnogrod...
[...]

Ta "łatka" to nie za życie "Prawda Ewangelii", ale za napastliwe głoszenie swoich poglądów przez tych bardziej wierzących - za "nawracanie" za pomocą wymuszeń, faktów dokonanych oraz szantażu emocjonalnego...

[Cleon]

Sprawdziłem część tych informacji. Zgadza się

[marco]

Post swój kieruję do Ula 40. Proszę mi powiedzieć jak można żyć z Chrystusem skoro, jak twierdzi kościół, Chrystus żył 2000 lat temu?
Poza tym można spojrzeć dalej i głębiej jak wspominasz i co widzimy. Ano widzimy stosy, morderstwa popełniane przez biskupów, księży, sługusów kościelnych. Wystarczy przytoczyć tu choćby Cyryla, biskupa Aleksandryjskiego który zamordował Hypatię na stopniach ołtarza, tylko dlatego, że był zazdrosny o jej wiedzę, sposób myślenia i postępowania. Jego kumpel, który był papieżem od razu uczynił go świętym ( o tym można przeczytać w Wikipedii). Weźmy drugiego: Bernard Gui - inkwizytor - dominikanin. Proszę zapoznać się z jego życiorysem a dowiesz się ilu ludzi przez niego cierpiało i ilu zginęło niewinnie. A ludzie ginęli przez działania księży,biskupów,zakonników tylko dlatego, że nie chcieli wierzyć w te bzdury które oni głosili. To tylko dwóch przedstawiłem, a historia tych zbrodni jest bardzo długa i tu się nie mieści. Więc co dobrego, mądrego, przepełnione miłością jest w tym kościele. Tam rządzą ludzi skrzywieni psychicznie a reszta katolików im przyklaskuje. Trzeba szerzej otworzyć oczy a nie jak ten koń w zaprzęgu z klapkami na oczach.

[Lestat]

Im dłużej żyję, im dłużej przyglądam się światu i ludziom to tym mniej jest we mnie chrześcijanina a więcej ateisty.

[marco]

http://www.apostazja.pl/

[majjkka]

Ja wierzę, że Ktoś z góry czuwa nade mną i nic bez Jego woli mnie się nie przydarzy. Ale do kościoła chodzę coraz rzadziej, a ostatnio prawie w ogóle. Przyczyną jest ksiądz. A zaczęło się banalnie. Pobudowano kościół. Proboszcz w skowronkach obwieścił, że tam będzie nawet podjazd dla chorych. Tak powiedział "chorych". A kiedyś lekarz oznajmił mi, że chora nie jestem, tylko niepełnosprawna. Ale ja nie o tym. Podjazd owszem był, ale później go zamurowali, budując następny, o wiele krótszy i nie spęłniający swojego zadania. Zwróciłam grzecznie księdzu uwagę, prosząc o poprawienie. minęło 2 lata i nic. Więc znowu bardzo grzecznie poprosiłam o poprawkę, tym bardziej, że kościół był w rozbudowie, więc nie było problemu z materiałem i robocizną. Zero reakcji. Przy okazji kolęd też grzecznie przypominałam. Ksiądz udawał amnezję. W końcu dość ostro powiedziałam co o tym myślę - powiedział, że pomyśli. Ostatnia kolęda. Byłam skłonna odmówić przyjęcia księdza, ale rodzina... Jednak na pewno była to ostatnia wizyta tego kapłana w moim domu. Przyszedł, bez słowa powitania odmówił 1 Zdrowaś , nawet nas nie pobłogosławił, kropiąc za sobą podłogę. Odniosłam wrażenie, jakby jakieś gusła odprawiał. Wyszedł bez pożegnania. Jak to się ma do Ewangielii...?

[rodys]

[...]
Rodys nie można być bardziej lub mniej wierzącym? Jest albo- albo…
Tak jak nie można byc troche lub bardziej w ciazy , bo albo jest się w ciazy, albo się nie jest ( bądź komus wydaje się,ze jest ) [...]

A ja uważam, że są ludzie "bardziej" lub "mniej" wierzący. Ludzie "mniej" wierzący wybierają sobie z religii to co im pasuje (np. większość narodu chadza do kościoła zaledwie raz lub kilka razy do roku oraz przestrzega tylko wybranych przez siebie przykazań - robiąc sobie od nich od czasu do czasu dyspensę). Ci "bardziej" wierzący to pewna nieliczna ekstrema (zajmuje się ona obroną krzyża, słuchaniem radia, codziennie jest na mszy). Tacy ludzie są nietolerancyjni i niebezpieczni. Zamiast zajmować się doskonaleniem i kontestacją swojej wiary zajmują się gwałceniem poglądów swoich pobratymców (tych niewierzących, innowierców, a zwłaszcza tych "mniej" wierzących).

Myślę, że dzieje się tak dlatego, ponieważ u podstaw każdej religii leży nakaz jej rozgłaszania i propagowania (religie, które tego nakazu nie miały już dawno wymarły). Religia jest memem, który żyje w umysłach jej wyznawców. Samolubny mem (tak jak gen) zrobi wszystko żeby przetrwać - dlatego propaguje. Wyznawcy to tak naprawdę biedni i zniewoleni ludzie - niewolnicy samolubnego memu...

[...] Dla ignorantow religijnych każdy najmniejszy przejaw zycia duchowego jest wystarczajacym powodem aby przypiąć "te łatki „ i nie trzeba tu „ napastliwego głoszenia swoich poglądów...” , ale np., przyznania się do tego, ze czas urlopu przeznaczony będzie np. na rekolekcje ignacjanskie …a nie na szaleństwa nad morzem...........

Czy jeżeli ja lubię placki ziemniaczane to muszę o tym informować wszystkich miłośników frytek? I jeszcze dodatkowo dawać im do zrozumienia, że "pobłądzili" kulinarnie?

Jak ktoś jest fanem rekolekcji to niech sobie ich zażywa, a nie zajmuje się "szaleństwami nad morzem" innych...

[marco]

Nie można porównywać działań dzisiejszych urzędników w stosunku do rodzin Visconti czy Sforza a ocenie dzisiejszego społeczeństwa w stosunku do czynów popełnionych przez kościół. Kościół był, jest i będzie na cenzurowanym tak długo jak długo będzie istniał gdyż jest pojmowany przez katolików jako instytucja publicznego zaufania. A to co głoszą ci święci na których się powołujesz to trzeba wziąć "poprawkę na wiatr". Oni głoszą to co jest im wygodne i to co posłuży do otumanienia mas co tak się stało. To co głoszą to są właśnie te klapki na oczy. Proszę mi powiedzieć zatem czy te wszystkie stosy, morderstwa jawne lub skryte, wybijanie Indian gdy nie chcieli przyjąć tej katolickiej religii to nie było przekroczeniem piątego przykazania które kościół tak bardzo zaleca je przestrzegać ???
Poza tym to nie możesz wiedzieć co Jezus obiecywał gdyż to co jest w tych pismach, bibliach czy testamentach było pisane kilkaset lat po śmierci Jezusa więc było tyle wypaczeń co autorów tych wypocin.

[grubby77]

Trochę Was poczytałem, mimo iz nie jestem katolikiem, powiem jedynie iz nie zapala sie swieczki i nie stawia pod korcem czy pod stołem...
Nie uważam sie za katolika ponieważ ostatnio na mszy bylem na slubie kuzynki z 12 lat temu, u komuni niebyłem od LO (pierwsza połowa lat 90-tych)i ani razu w szkole średniej na katechezie nie byłem, choc ksiądz przez 2-3lata mnie ocenial, moze chcial miec frekwencje?
"Zdrowemu moralnie lekarz niepotrzebny". Postępuje zgodnie z wlasnym sumieniem, a rozmawiam z Bogiem we wlasnym sumieniu, czytając Jego Slowo z Biblii Tysiaclecia

[marco]

Droga Michalino ! Proszę nie uważać mnie za wojującego antyklerykała gdyż nie uważam się za takiego. Przyjmuję do wiadomości i toleruję, że jest wyznanie katolickie, buddyjskie, mahometańskie i wiele wiele innych. Mnie to nie przeszkadza, że one istnieją i są obok nas. Mnie bulwersuje co innego. Skoro w kościołach się głosi ażeby przestrzegać tych dziesięć przykazań a sami hierarchowie ich nie przestrzegają to o czym to świadczy. Nie mam nic przeciwko katolikom dopóki - jak twierdzi Rodys - nie głoszą napastliwie swoich poglądów. Niech się modlą, jeżeli sprawia im to przyjemność, niech sobie chodzą do kościoła, niech sobie wyznają swoją wiarę. Maja do tego prawo. Ale jeżeli ktoś kogoś wytyka palcami, że ten czy ów nie chodzi do kościoła lub za plecami obgaduje, że nie przyjął księdza po kolędzie to trochę za dużo i to właśnie zraża do religii. Jeżeli taka babcia na przystanku autobusowym publicznie i głośno krytykuje rząd za to, że chce usunąć krzyż spod pałacu prezydenckiego - to jak mają reagować ci co sceptycznie podchodzą do tej religii. Widzą wtedy jak postępują fanatycy kościoła katolickiego i wyrabiają sobie stosowny osąd o wszystkich członkach kościoła, mimo, że to nieliczni wyrabiają im opinię.

[grubby77]

Marco ostatnią wypowiedź Twoją ujmę w słowach:"Odrobina kwasu całe ciasto zakwasza"

[Jajcon1986]

A czy ktoś kiedykolwiek powiedział że bycie Katolikiem jest proste i przyjemne. W sumie to na logikę patrząc że im trudniej jest tutaj być dobrym katolikiem tym bardziej „lukratywna” nagroda Cię czeka w życiu wiecznym. A apropo tego filmu to tylko dzieło człowieka, więc ten kto się opiera na idea logi ludzkiej jest nikim w życiu wiecznym. Moim zdaniem wszystko trzeba rozważać i oceniać w obliczu Dekalogu. Który jest kodeksem prawa ponadczasowego. Jedynie trzeba znaleźć odpowiednią interpretacje, a w razie niejasności szukać pomocy u duchownego. A apropo tematu sztucznego poczęcia to ja jestem zdania że każdy przypadek należy traktować indywidualnie. Absolutnie nie wolno traktować tak ważnych kwestii masowo. Każdy przypadek należy rozważyć indywidualnie moim zdaniem.

[marco]

A czy ktoś kiedykolwiek powiedział że bycie Katolikiem jest proste i przyjemne. W sumie to na logikę patrząc że im trudniej jest tutaj być dobrym katolikiem tym bardziej „lukratywna” nagroda Cię czeka w życiu wiecznym. A apropo tego filmu to tylko dzieło człowieka, więc ten kto się opiera na idea logi ludzkiej jest nikim w życiu wiecznym. Moim zdaniem wszystko trzeba rozważać i oceniać w obliczu Dekalogu. Który jest kodeksem prawa ponadczasowego. Jedynie trzeba znaleźć odpowiednią interpretacje, a w razie niejasności szukać pomocy u duchownego. A apropo tematu sztucznego poczęcia to ja jestem zdania że każdy przypadek należy traktować indywidualnie. Absolutnie nie wolno traktować tak ważnych kwestii masowo. Każdy przypadek należy rozważyć indywidualnie moim zdaniem.

Przepraszam najmocniej, a o jakiego wyznania duchownego tutaj chodzi ?

[JacentyK]

Wątek żyje kilka lat, i wraca jak bumerang.
Atakujący katolików używają wciąż używają tych samych argumentów:
- w kółko inkwizycja (tam się też pojawiła instytucja adwokata ale to trzeba przemilczeć),

- likwidacja Indian - w Stanach Zjednoczonych to chyba protestanci rżnęli nie katolicy (ale to są winni katolicy bo tak jest modnie)

- pedofilia i inne niecne rzeczy (a to się działo przy innych kościołach czy krajach), choćby przykład sierocińców w Wielkiej Brytanii.

- umiłowanie do mamony - oj dla tego wszyscy naginali własne prawa nie tylko te z góry.

To nie tylko dotyczy chrześcijan, tak patrząc, co cywilizacja zawsze spływała krwią, niezależnie od wiary.

To wywołują ludzie, z natury słabi i grzeszni (w tym też księża - tylko oni są na świeczniku i powinni dawać przykład)

Co do księży ja powtórzę jak bumerang - Jezus o nich nas przestrzegał w ewangelii Mateusza:

Czyńcie więc i zachowujcie wszystko, co wam polecą, lecz uczynków ich nie naśladujcie. Mówią bowiem, ale sami nie czynią.
Wiążą ciężary wielkie i nie do uniesienia i kładą je ludziom na ramiona, lecz sami palcem ruszyć ich nie chcą.
Wszystkie swe uczynki spełniają w tym celu, żeby się ludziom pokazać. Rozszerzają swoje filakterie i wydłużają frędzle u płaszczów.

Mt 23:3-5

Po prostu, trzeba mieć to na względzie i zawierzyć.

PS.
Katolicyzm nie jest odrębną wiarą - jest częścią chrześcijaństwa - nie czuję się lepszy od Ewangelika czy Zielonoświątkowca - ja wierzę, że nauka kościoła Rzymsko-Katolickiego jest najbliższą przekazowi Staremu i Nowemu Testamentowi - ale sztandarowe przewdy wiary są wspólne.

[Piotr M]

To nie tylko dotyczy chrześcijan, tak patrząc, co cywilizacja zawsze spływała krwią, niezależnie od wiary.

To wywołują ludzie, z natury słabi i grzeszni (w tym też księża - tylko oni są na świeczniku i powinni dawać przykład)

Co do księży ja powtórzę jak bumerang - Jezus o nich nas przestrzegał w ewangelii Mateusza:

Czyńcie więc i zachowujcie wszystko, co wam polecą, lecz uczynków ich nie naśladujcie. Mówią bowiem, ale sami nie czynią.
Wiążą ciężary wielkie i nie do uniesienia i kładą je ludziom na ramiona, lecz sami palcem ruszyć ich nie chcą.
Wszystkie swe uczynki spełniają w tym celu, żeby się ludziom pokazać. Rozszerzają swoje filakterie i wydłużają frędzle u płaszczów.

Mt 23:3-5

Po prostu, trzeba mieć to na względzie i zawierzyć.

PS.
Katolicyzm nie jest odrębną wiarą - jest częścią chrześcijaństwa - nie czuję się lepszy od Ewangelika czy Zielonoświątkowca - ja wierzę, że nauka kościoła Rzymsko-Katolickiego jest najbliższą przekazowi Staremu i Nowemu Testamentowi - ale sztandarowe przewdy wiary są wspólne.

Jacku nie wytłumaczysz ..... to jest jeden z tych tematów gdzie rozsądne argumenty nie mają przebicia .....żeby było jasne dotyczy ta uwaga w takim samym stopniu atakujących Kościół Katolicki co jego gorliwych obrońców co to bronią nawet gdy obrony nie potrzeba. W tych kwestiach wielu ludzi ma tendencje do trwania w "okopach św Trójcy"

[JacentyK]

Jacku nie wytłumaczysz ..... to jest jeden z tych tematów gdzie rozsądne argumenty nie mają przebicia .....żeby było jasne dotyczy ta uwaga w takim samym stopniu atakujących Kościół Katolicki co jego gorliwych obrońców co to bronią nawet gdy obrony nie potrzeba. W tych kwestiach wielu ludzi ma tendencje do trwania w "okopach św Trójcy"

No nie wytłumaczę, może dlatego trudno być Katolikiem, ale sam Jezus przestrzegał przed tą ścieżką życia:

Nie sądźcie, że przyszedłem pokój przynieść na ziemię. Nie przyszedłem przynieść pokoju, ale miecz.
Mt 10:34