Skocz do zawartości

A- A A+
A A A A
Zdjęcie

Pedofilia w Kościele ....


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
118 odpowiedzi w tym temacie

#81 CZARNYANIOL

CZARNYANIOL

    Sufler

  • Użytkownik
  • PipPipPipPipPipPip
  • 451 postów

Napisano 04 kwiecień 2013 - 00:32

 
Na jakiej podstawie zakładacie, że pedofilia księży ma coś wspólnego z przynależnością do Kościoła Katolickiego, skoro statystyki pokazują, że procent księży pedofilów w niczym się nie różni od procenta pedofilów w danym społeczeństwie?
Michalina z całym szacunkiem, ale od kiedy pojawił się Twój post, przekopuje internet w poszukiwaniu tych statystyk. Niestety nic takiego nie znalazłam. Jeśli masz takie dane, to proszę podaj, jakie grupy społecznościowe były brane pod uwagę, ile było respondentów i na czyje zlecenie badania były robione?
Przestępca, nie ważne jakiej narodowości, stanu, bogactwa czy przynależności do jakiejkolwiek organizacji, oraz czy nosi sutannę, czy nie, powinien zostać sprawiedliwie osądzony i skazany. Nikt nie ma co do tego żadnych wątpliwości, ani ja, ani Wy, ani Kościół.

W tym problem, że Kościół Katolicki, przez dziesięciolecia ba, stulecia, tolerował pedofilie w swoich szeregach i bronił duchownych pedofilii. Tu nie chodzi tylko o sam proceder ale o postawę Watykanu, który ukrywał i tuszował, pedofilie w swoich szeregach, jednocześnie ją tolerując. Jak napisałaś, na zasadzie jeśli była, jest i będzie to po co walczyć. Zupełnie niedawno Watykan, przyznał, że ten problem w ich szeregach istnieje, poczynając od księży a na kardynałach skończywszy.
Czy "dyskusja" tego rodzaju sprawia, że stajemy się mądrzejsi, lepsi?
Po co strzępić język dla samego strzępienia?
Nie rozumię.
Tak, ta dyskusja sprawia, że stajemy się mądrzejsi, lepsi bo, dajemy ofiarą molestowania sygnał - NIE BÓJCIE SIĘ MÓWIĆ o SWOICH KRZYWDACH - jesteśmy z Wami.
  • 3
Błogosławiony ten, co nie ma nic do powiedzenia, a pomimo to milczy.

#82 Gość_michalina_*

Gość_michalina_*
  • Gość

Napisano 04 kwiecień 2013 - 17:28

@CZARNYANIOL

 

Kiedyś na tym forum pisałam w takim temacie. Z racji tego, że dużo czytam posłużyłam się statystykami którymi posłużył się Szymon Hołownia

opisując zjawisko o którym mowa w tym wątku.

 

Szukałam tego postu na forum, lecz nie potrafiłam go odnaleźć, jednak w archiwum mojego komputera odnalazłam

ów tekst który na podstawie różnych źródeł podanych przez Sz. Hołownię napisałam, oto on:

 

 

Rozumiem Twoje oburzenie, lecz chciałabym posłużyć się dostępną statystyką takich zjawisk.
Otóż liczba osób o skłonnościach pedofilskich jest w grupie księży jeśli nie taka sama, to odrobinę niższa niż w innych grupach społecznych(według różnych badań - oscyluje w granicach 0,5 - 1,5 procent). Zaś duchowni, której winę w tej sprawie potwierdziły sądy, to około 0,3 procent ich ogólnej liczby. I najważniejszy z procentów - 99 procent księży uważa pedofilię za potworną zbrodnię. Na doniesienia o niej reagują dokładnie tak jak reszta normalnych ludzi - świętym oburzeniem.
W 2008 r. Watykan wydał bezprecedensowe zalecenie, aby we wszystkich parafiach świata rozpoczęto adorację Najświętrzego Sakramentu w intencji oczyszczenia Kościoła z tego typu sytuacji, błagając o miłosierdzie dla sprawców i wynagrodzenie krzywd dla ofiar.

Byłoby o wiele lepiej, gdyby ludzie zamiast ekscytować się tym, co o grzechach duchownych piszą media, odkryli wreszcie, że też są częścią tego świata i też ponoszą odpowiedzialność za dziejące się w nim czasem zbrodnie.
Każde ludzkie życie złamane przez lubieżnego duchownego to tragedia. Zanim jednak umyjemy ręce, musimy sobie sami odpowiedzieć, czy na pewno zrobiliśmy wszystko, żeby do takiej sytuacji nie doszło. Skłonności pedofilskie kształtują się nie na zajęciach w seminarium, ale zwykle w głębokim dzieciństwie. Ten ksiądz gdzieś chodził przecież do szkoły, ktoś uczył go w seminarium, ktoś obserwował w pracy. Problem nie zniknie dopóki wszyscy w Kościele nie wyjdziemy ze znieczulicy, która każe nam patrzeć nie dalej niż czubek własnego nosa.

W 2005 r. Watykan wydał zakaz wstępu do seminarium osobą z "utrwaloną orientacją homoseksualną", obrońcy wszelkich wolności zaraz podnieśli głośny raban. Następni zaś twierdzą że to wszystko przez celibat.
No to przytoczę wyniki badań pokazujące jak często sprawcą molestowania jest żyjący w małżeństwie tatuś czy mamusia i tak debatować możemy bez końca. I bez sensu. Zło zawsze było na świecie.
A zło jest krzykliwe, dobro zaś ciche. Nikt nie wspomina ile misjonarzy ginie na nieludzkich ziemiach niosąc pomoc i ewangelię. Ile chrześcijan co dzień ginie dziś w XXI w. w Indiach, Wietnamie Chinach, Afryce. Ile zginęło tak niedawno na Haiti w wyniku trzęsienia ziemi. Mogłabym tak jeszcze długo wymieniać, ale dobro obroni się samo.


Statystyki nie kłamią. W tej dziedzinie w ostatnich latach zrobiono naprawdę dużo.
Mówiąc o seksualnych nadużyciach w Kościele, warto pamiętać, że duchowni nie biorą się z księżyca, ich patrzenie na świat jest pochodną poglądów, jakie pokutują w całym społeczeństwie. Kto w latach 60. Czy 70., gdy miała miejsce spora część wychodzących dziś na jaw przypadków, słyszał albo mówił o „złym dotyku” albo o „molestowaniu seksualnym”? Kiedyś normy postępowania wyznaczał zdrowy rozsądek, dziś rozwój wiedzy o seksualności i emocjonalności człowieka pozwolił nam precyzyjnie określić jego granice, za którymi zaczyna się przestępstwo przeciwko drugiej osobie, i wbił nam do głów, że wujek przytulający siostrzenice i sprawdzający, czy ma już piersi, albo szef poklepujący po pupie i obściskujący sekretarkę to nie radośni dowcipnisie, a ludzie, których miejsce jest na specjalnej terapii.



Swój tekst oparłam na publikacjach ogólnie dostępnych.
Korzystałam również ze statystyk publikowanych w książkach.

 

Na koniec wyznam, iż mam świadomość czym jest pedofilia...

Mój synek będący w wieku przedszkolnym, na podwórku przedszkolnym był molestowany przez pedofila...

sprawę zgłosiłam na policję... syn (5lat) był wzywany i przesłuchiwany ... ogromna trauma...

ja byłam przesłuchiwana w domu (nie wychodzę z domu z racji mojej niepełnosprawności)...

Odbył się proces. Oskarżony miał takiego obrońcę, że dostał tylko dozór kuratora i nic więcej.

Do dziś chodzi na wolności i bezczelnie śmieje mi się w twarz.

 

Do sprawy podchodzę obiektywnie, zło jest złem i nic go nie usprawiedliwia.

To wszystko co miałam do powiedzenia w tym temacie.


  • 0

#83 Jankiel

Jankiel

    Podpowiadacz

  • Zbanowany
  • PipPipPipPipPip
  • 177 postów

Napisano 04 kwiecień 2013 - 19:05

Co do statystyk to ja bym odłożył na bok rewelacje Lisa, Palikota i innych pseudo ekspertów. Niektóre media po to są żeby szukać skandali. Szkoda że nikt nie zrobił wyliczeń ile było fałszywych oskarżeń, pomówień i nagłówków w prasie.

 Pedofilia jest niestety i wśród duchownych, tylko nie wiem co ma do tego celibat. Jak już ma popęd to prościej jest zrzucić sutannę, wsiąść w maybacha i pojechać do burdelu. Nie znam się ale myślę że pedofilia to konkretne zaburzenie i podstawienie kilku gołych piękności nie uleczy z tej choroby bo i tak woli dzieci.A czy brak seksu powoduje pedofilię to nie wiem, ale wątpię. Więc celibat nic tu nie zmienia, a pedofile mogę trafić się wszedzie i jakiś odsetek jest też wśród duchownych. Po prostu są wszedzie po trochu a kościół to nie jest jakieś szczególne miejsce.

 Co ciekawe nic nie słychać o zakonnicach zboczonych.

  To tylko moje zdanie


  • 0

#84 Janusz74

Janusz74

    Podpowiadacz

  • Użytkownik
  • PipPipPipPipPip
  • 248 postów

Napisano 04 kwiecień 2013 - 19:51

lewacy, sami promujący przeróżnej maści zboczenia z pedofilią włącznie.

 

Mógłbym prosić o przykład tych lewaków propagujących pedofilię?


Użytkownik Janusz74 edytował ten post 04 kwiecień 2013 - 20:00

  • 0

#85 Jankiel

Jankiel

    Podpowiadacz

  • Zbanowany
  • PipPipPipPipPip
  • 177 postów

Napisano 04 kwiecień 2013 - 20:01

Mógłbym prosić o przykład tych lewaków propagujących pedofilię?

 Niejaki Janusz Marian Palikot mówił że jest za seksem z 13 letnimi dziećmi


  • 1

#86 __ANIOLEK__

__ANIOLEK__

    Orator

  • Super Moderator
  • 6295 postów
  • Skąd:home

Napisano 04 kwiecień 2013 - 20:03

Co ciekawe nic nie słychać o zakonnicach zboczonych.

 
Zwyczajnie być może, dlatego, że są to skrajne przypadki, jak ten:
http://polish.ruvr.r...a-molestowanie/
Zdarza się też i tak, niestety, ale jednak:
http://www.dw.de/prz...orze/a-16656170
http://spoleczenstwo...101037,1,1.html
Nie próbuje się w to "zagłębiać", bo jak to mówią "mowa trawa", a to potrzeba radykalnych kroków (ekskomunika i sąd):
http://wyborcza.pl/1..._pedofilow.html
Zarówno mówienie o tym jak i samo radzenie sobie z tą traumą nie jest łatwe. W końcu żadne przepraszam, pokuta, czy też pieniądze, nie pomogą zapomnieć i zagoić ran. Jednak czas na konkretne działania nie tylko słowa w tej sprawie, bo ofiar już jest wystarczająco za dużo w samym kościele, jak i poza. 

 

 Niejaki Janusz Marian Palikot mówił że jest za seksem z 13 letnimi dziećmi

 
Kiepski przykład "osobowościowy" podałeś, który słynie z wielu kontrowersji i dziwactw "pod publikę".


Użytkownik __ANIOŁEK__ edytował ten post 04 kwiecień 2013 - 20:07

  • 0

"Stań twarzą zwróconą do słońca, a cień pozostanie za tobą". /Teresa Lipowska/

 

"Śmiech jest masażem dla brzucha! Uśmiech jest masażem dla serca!".

 

 


#87 Janusz74

Janusz74

    Podpowiadacz

  • Użytkownik
  • PipPipPipPipPip
  • 248 postów

Napisano 04 kwiecień 2013 - 20:05

 Niejaki Janusz Marian Palikot mówił że jest za seksem z 13 letnimi dziećmi

Dzieki, nie zagłosuję na tego pana, chrońta mnie przed taką lewicą i takimi pomysłami.

 

Problem w tym, że na terenie Watykanu zgodnie z tradycyjnym, starym, ale wciąż obowiązującym prawem nie jest karalny seks z ... 12 latkiem za jego zgodą. Ktoś tu mówił, że Palikot proponując obniżenie wieku do lat 13 propaguje pedofilię?

 

http://wiadomosci.on...,wiadomosc.html


Użytkownik Janusz74 edytował ten post 04 kwiecień 2013 - 20:12

  • 0

#88 Jankiel

Jankiel

    Podpowiadacz

  • Zbanowany
  • PipPipPipPipPip
  • 177 postów

Napisano 04 kwiecień 2013 - 20:10

Jaka to lewica pokazali m.in w sprawie wieku emerytalnego


  • 0

#89 hanick13

hanick13

    Gawędziarz

  • Użytkownik
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 722 postów

Napisano 17 kwiecień 2013 - 14:06

Program Tomasza Sekielskiego - Po prostu z dnia 16.04.2013.Część pierwsza poświęcona pedofilii w Polskim kościele katolickim - wywiady z molestowanymi, wizyta u księdza pedofila.

http://www.tvp.pl/vo...3-2025/10538060
  • 0

Niektórzy odrzucają marzenia bojąc się, że się one nie zrealizują albo co gorsze że staną się realne


#90 Gość_michalina_*

Gość_michalina_*
  • Gość

Napisano 17 kwiecień 2013 - 15:13

No to i ja zapodam link:

 

http://over.salon24....-kapitana-zbika


Użytkownik michalina edytował ten post 17 kwiecień 2013 - 15:13

  • 0

#91 hanick13

hanick13

    Gawędziarz

  • Użytkownik
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 722 postów

Napisano 18 kwiecień 2013 - 12:25

No to i ja zapodam link:
 
http://over.salon24....-kapitana-zbika

Hmmm jakoś nie widzę związku cytowanego materiału z PEDOFILIĄ W KOŚCIELE...
  • 0

Niektórzy odrzucają marzenia bojąc się, że się one nie zrealizują albo co gorsze że staną się realne


#92 Gość_michalina_*

Gość_michalina_*
  • Gość

Napisano 18 kwiecień 2013 - 13:23

Jeśli publicznie ktoś się wypowiada na temat Kościoła w mediach głównego nurtu, to bardzo często porusza tematy takie jak: homoseksualizm, pedofilia, eutanazja, aborcja itd. Zatem warto zwrócić uwagę kto takie programy promuje i jakie spełnia założenia.

 

Moja logika jest taka:

Nie mozna z Kosciola robic bestii, a za winy jednego księdza nie mogą odpowiadac inni, bo jeden jest czyn, jeden sprawca czynu, więc jeden odpowiedzialny. 

 

Natomiast Ty notorycznie przytaczasz tylko ten jeden temat w owym programie, ja moim linkiem chciałam ukazać formułę takich programów,

jakim jest reklamowany przez Ciebie program i jego redaktor.

 

Jeżeli nie trafiają do Ciebie poprzednie moje wypowiedzi na temat tego zjawiska i nadal będziesz wklejać linki z takimi "newsami" - to już 

nie będę przeszkadzać moimi "wstawkami". 


  • 1

#93 hanick13

hanick13

    Gawędziarz

  • Użytkownik
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 722 postów

Napisano 18 kwiecień 2013 - 18:20

1.Nie reklamuję programów i żadnych redaktorów ( prawicowych, lewicowych i niezaleznych :) )
2."Moja logika jest taka" : Jeśli wątek dotyczy pedofilii w Kościele i nie dotyczy tylko jednego przypadku przytaczam ( przytaczamy ) materiały dotyczące danego tematu z różnych źródeł,pozwalające wyrobić sobie swoje WŁASNE zdanie i wypowiedzieć się na powyższy temat :)
3.Przytaczam jeden temat bo owego tematu dotyczy powyzszy watek :)

Użytkownik hanick13 edytował ten post 18 kwiecień 2013 - 18:23

  • 2

Niektórzy odrzucają marzenia bojąc się, że się one nie zrealizują albo co gorsze że staną się realne


#94 Jankiel

Jankiel

    Podpowiadacz

  • Zbanowany
  • PipPipPipPipPip
  • 177 postów

Napisano 20 kwiecień 2013 - 23:11

Jest tu jakiś lekarz?Psychiatra, lub inny. Jeśli czytasz tego posta i jesteś medykiem  to napisz proszę skąd się bierze statystyczny pedofil, jaki jest statystyczny powód tej choroby. Jak się ma do celibatu, czy stosując wstrzemięźliwość seksualną można stać się pedofilem. Dlaczego ksiądz mając do wyboru pornole, burdele czy masturbację wybiera dzieci?

 Interesuje mnie ten moim zdaniem rzekomy związek celibatu a pedofilii.

 Co do mediów - wyobraźcie sobie że wygraliście sporą sumkę w totka i postanawiacie założyć komercyjną telewizję lub gazetę.Czym chcielibyście przyciągnąć odbiorcę? Ktoś powie rzetelnością, może...  A moim zdaniem skandalami. Popatrzcie jak wszedł do mediów Nergal czy Palikot-skandalami. Ksiądz pedofil to też gratka dla mediów, w ostateczności bogaty, lub politykujący. 

 Na biznesie się nie znam ale myślę że im większa oglądalność to większe szanse na zlecenia reklamowe i kasa.

Druga sprawa to coraz bardziej jawny antyklerykalizm, No i właściciele mediów, Michnik uważa się za lewicowca to mu nie po drodze z katolikami, TV nawet nie wiem czyja jest, Polsat chyba Solorza, troche pewnie w rękach zagranicznych koncernów.

 Polski kościół stoi na przeszkodzie tzw integracji europejskiej, aborcji, eutanazji, więc moze warto inwestować w obrzydzenie ludziom kościoła. To nie jakaś teoria o spisku Masonów, Żydów KGB i Tuska, to chodzi o kasę. Kościół był przeciwny tzw prywatyzacji, a tu idzie o miliardy, więc jest o co walczyć. Dla różnych koncernów i możnych tego świata lepiej żeby Polska była ateistyczna


  • 0

#95 Jankiel

Jankiel

    Podpowiadacz

  • Zbanowany
  • PipPipPipPipPip
  • 177 postów

Napisano 20 kwiecień 2013 - 23:14

Wiec ta pedofilia to moim zdaniem wyolbrzymiony problem, troche to komercja a trochę może komuś zależy na obrzydzeniu nam tej religii

 No i jeszcze to dobry sposób żeby kogoś zniszczyć, oskarżenie o pedofilię, lub że ktoś był radzieckim kapusiem     

 I moze też ktoś sobie ubzdurał że wyciągnie kasę od księdza oskarżając go


Użytkownik Jankiel edytował ten post 20 kwiecień 2013 - 23:23

  • 0

#96 Janusz74

Janusz74

    Podpowiadacz

  • Użytkownik
  • PipPipPipPipPip
  • 248 postów

Napisano 21 kwiecień 2013 - 16:56

OK, załóżmy teoretycznie że faktycznie mnóstwo wrogo nastawionych osób szuka okazji by dokopać kościołowi i nagłaśnia kazdy przypadek pedofilii w wydaniu kościelnym. Ale kościół chyba zdaje sobie z tego sprawę, prawda? Na zdrowy rozum instytucja dla swego własnego dobra powinna działać w kierunku oczyszczenia się z tego typu osób które swoim postępowaniem jej samej robią szkodę. Zero kombinowania, pokazujemy że traktujemy problem poważnie.

I co? Zbierają się niedawno żeby zaradzić problemowi i nagle sie okazuje że jednym z tych którzy przybyli i problem mają rozwiązać jest ... abp Paetz.

Powiedzcie jak w tej sytuacji brać to na poważnie? To już nie ma tam żadnego myślącego hierarchy który może zadzwonić i powiedzieć siedź gościu u siebie i się nie pokazuj bo już dość nam namąciłeś?

To jest mówiąc mało elegancko nastawianie dupska pod kopniaki krytykantów i trudno sie dziwić że w dobrowolnie wypiety tyłek taki czy inny Palikot tego kopa zasadzi.

 

http://www.epoznan.p...h_ws._pedofilii


Użytkownik Janusz74 edytował ten post 21 kwiecień 2013 - 17:20

  • 3

#97 Gość_michalina_*

Gość_michalina_*
  • Gość

Napisano 21 kwiecień 2013 - 17:45

@Janusz74 :)

 

Tytuł wątka jest jak widać, a według mojej wiedzy lub niewiedzy, zarzucano mu tylko homoseksualizm, a to chyba jest ostatnio bardzo trendy i niepoprawnie jest to potępiać ;)  Jeśli nie jestem na bieżąco i coś się w modzie zmieniło, to przepraszam :)


  • 0

#98 Janusz74

Janusz74

    Podpowiadacz

  • Użytkownik
  • PipPipPipPipPip
  • 248 postów

Napisano 21 kwiecień 2013 - 18:30

No nie całkiem tak jak Piszesz, homoseksualizm pod żaden paragraf nie podpada, ale jemu akurat zarzucano molestowanie (przy nadużyciu swego stanowiska) a to jednak spora różnica (niezależnie od płci molestowanych).

 

Michalina, no zmiłuj się, na serio ma to w tej sytuacji znaczenie? Cokolwiek mu zarzucano on nie pojechał tam w roli oskarżonego, ale nie Uważasz, że nie jest to raczej  postać która może przykładać rękę do moralnego oczyszczania instytucji? Że to raczej przypadek który właśnie przywodzi na myśl wszystkie te praktyki które w skrócie nazywamy zamiataniem pod dywan i przeniesieniem na inną parafię (w tym przypadku na "dobrowolną i zasłuzoną emeryturę")?

Przeciez mi nie chodzi o sprawy formalne bo formalnie pewno mu udział w tej radzie przysługiwał, chodzi mi o to że nie trzeba specjalnego wysiłku ze strony owych domniemanych wrogo nastawionych sił kiedy kościół sam załatwia to własnie w ten sposób. Przeciez Paetz na takiej naradzie to kpina w żywe oczy, to jakby powiedzieć "możecie nam wszyscy wskoczyć".

Kogo potem obchodzi co oni tam uradzili? Sami sobie strzelają takie samobóje a potem szukają spisków dookoła.


Użytkownik Janusz74 edytował ten post 21 kwiecień 2013 - 18:57

  • 0

#99 Gość_michalina_*

Gość_michalina_*
  • Gość

Napisano 21 kwiecień 2013 - 21:52

Nie no nazbyt poważnie potraktowałeś moje słowa. Napisałam je bardziej przekornie niźli obronnie wobec tego jegomościa.

Mam jednak nadzieję, że ów "duchowny" ma przechlapane, bowiem żaden człowiek nie będzie go szanował i gdy rok temu

mógł sobie jeszcze być na takich  obradach ws. pedofilii, to chyba była ostatnia jego "rola".

Pełna zgoda co do tego o czym piszesz.


  • 0

#100 asia_86

asia_86

    Mruk

  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 128 postów

Napisano 23 kwiecień 2013 - 16:47

Franciszek chce "zdecydowanych działań" w sprawie pedofilii:  http://www.tvn24.pl/...lii,316604.html
  • 0


Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych