47 odpowiedzi w tym temacie

[Monia74]

Na początek odsyłam do przeczytania artykułu http://www.poznan.sp...ka_do_TVP_.html
Pierwszą kwestią jest samo traktowanie niepełnosprawnych sportowców przez "ważne" osoby, nie docenianie trudu i pracy, jakie wkładają w codzienny trening. Jestem ciekawa, czy sam pan prezes, estetycznie, by wyglądał stając na starcie biegu i czy na pewno dobiegłby pierwszy przed paraolimpijczykiem?
Drugą rzeczą, jaka mnie zastanawia, to charakter misyjny TVP. Wiadomo, że jeszcze wiele należy zrobić, by osoby niepełnosprawne były traktowane, jak pełnoprawni członkowie społeczeństwa i by ich pojawienie się w miejscach publicznych nie wywoływało sensacji, co jeszcze niestety się zdarza.
Transmisje z paraolimpiady, nawet skrótowe, w najlepszym czasie antenowym, byłyby doskonałą okazją do dania kolejnego kopa w barierę mentalną, która niestety wciąż tkwi w polskim społeczeństwie. Byłaby to także okazja dla sportowców niepełnosprawnych do zaistnienia w narodowej świadomości, na równi z Majewskim, czy Włodarczyk. Wystarczy włożyć trochę wysiłku dziennikarsko-promocyjnego. Telewidzowie łykają wszystko, co im się na płaskim ekranie wyświetla, więc biegaczy na wózkach, czy niewidomych piłkarzy, by się przyzwyczaili, a pożytek, byłby większy. Póki co misja TVP polega na karmieniu widzów lukrowanymi telenowelami nijak nie przystających do rzeczywistości. Telewizja już dawno przestała bawić i uczyć, teraz tylko oducza człowieka samodzielnego myślenia...

[profus]

nie wiem ilu naszych jedzie, alei tak "zdobędziemy" więcej medali niż "tradycyjna" olimpiada.

[rodys]

Co oznacza zwrot "walcie się w bekę?"
Rozumiem poszczególne wyrazy, z grubsza łapię sens informacyjny całego sformuowania, ale nie rozumiem go w sensie lingwistycznym...

"walcie się" - odj.bcie się, odp...rdolcie się, odczepcie się (od walić się = potocznie i średniowulgarnie: kopulować)
"w bekę" - w coś śmiesznego?? ... no bo chyba nie chodzi o przedpotopowego mercedesa "beczkę"
Czyli co? "walcie się w bekę" znaczy "kopulujcie się w coś smiesznego, w ramach odczepienia się odemnie"?

[profus]

Co oznacza zwrot "walcie się w bekę?" ....

oznacza to coś w stylu "pocałujcie nas w odbyt"

[rodys]

(...) trzymajmy kciuki za naszych niepełnosprawnych sportowców, niech przywiozą z Londynu więcej medali, niż sportowcy pełnosprawni

Na pewno przywiozą wiecej, powody są dwa:
- jest ok. 2,5 raza wiecej medali do zdobycia niż na Igrzyskach Olimpijskich
- jest mniejsza konkurencja, bo mniej zawodników

A teraz trochę artmetyki (wszystkie rozważania dotyczą zawodów letnich, są odniesione do wszystkich zawodów, bo pewne dyscypliny się pojawiają inne znikają):

Odbyło się 13 zawodów paraolimpijskich, zdobyto na nich 16150 medali
Odbyło się 27 zawodów olimpijskich, zdobyto na nich 14714 medali

Do zdobycia na każdych zawodach niby olimpijskich jest średnio 1242 medali
Do zdobycia na każdych zawodach olimpijskich jest średnio 545 medali

wniosek: nasi paraolimpijczycy przywiozą więcej medali

Co oznacza zwrot "walcie się w bekę?" ....

oznacza to coś w stylu "pocałujcie nas w odbyt"

Ale co oznacza "w bekę"?

[profus]

Co oznacza zwrot "walcie się w bekę?" ....

oznacza to coś w stylu "pocałujcie nas w odbyt"

Ale co oznacza "w bekę"?

To że będą mieli wielką radochę jak jednak ktoś ich cmoknie a i tak nie kiwną palcem by coś zrobić

[Monia74]

Pewnie, że nikt nie będzie głaskał po główce każdego członka czterdziestomilionowego społeczeństwa i mówił, jaki jesteś cudowny, wspaniały i wyjątkowy :-). Chodzi o to, by zauważyć i docenić trud, pracę i osiągnięcia kogoś, kto wybija się sporo ponad przeciętność, a tym samym może dostarczyć dobrych emocji oglądającym transmisje. Kto wie, może stać się też inspiracją dla kogoś, kto popadł w życiową bylejakość?
Z tym oglądaniem ze zrozumieniem, jak z czytaniem ze zrozumieniem nie byłabym taką optymistką. Gdyby było inaczej nie produkowano by masowo telenowel, a dziennik "Fakt" nie byłby w czołówce najlepiej sprzedających się dzienników. Producenci, właściciele stacji telewizyjnych i gazet, musieliby zareagować na nagły spadek sprzedaży/oglądalności ich odmóżdżających produktów. Ale niestety, nie tylko Polsce tak się dzieje, że im głupiej, obleśniej i krwawo, tym lepiej.
Nie zgadzam się z twierdzeniem, że odsetek niepełnosprawnych w tym kraju jest znikomy, w związku zainteresowaniem paraolimpiadą byłoby marne. Z tego co się orientuje jest nas ok. 5 milionów, co stanowi jedną czwartą populacji. Owszem, nie wszystkim interesuje sport, co jest naturalne i tak samo jest ze zdrowymi, których wcale nie podniecały wielogodzinne relacje olimpijskie TVP. Chodzi tylko o zachowanie proporcji i z czysto dziennikarskiego obowiązku pokazać to wydarzenie, a przez to uzmysłowić ludziom,że świat jest różnorodny. Paraolimpiada jest na tyle dużym i medialnym wydarzeniem, które zasługuje na choćby godziną relację każdego dnia.
Niestety prezesi jeszcze nie dorośli do takich decyzji. Zamiast zmagań sportowców w Londynie będziemy oglądać kolejny odcinek "Klanu".

[profus]

klan jeszcze jakoś przetrawię, martwi mnie 20 tysięczny odcinek pewnego serialu swoja drogą ten lektor musi mieć stalowe nerwy

[Kris26]

Dajcie się robić w bekę i płacicie dalej abonament, nabywając produkt za tyle ile nadawca chce i to w dodatku produkt wyjątkowo marnej jakości.

[rodys]

Dajcie się robić w bekę i płacicie dalej abonament, nabywając produkt za tyle ile nadawca chce i to w dodatku produkt wyjątkowo marnej jakości.

• Po pierwsze: niepełnosprawni nie płacą abonamentu.
• Po drugie: bez sensu to całe narzekanie na telewizję publiczną. Nie ma obowiązku oglądać telewizji publicznej (ja np. nie oglądam stacji tv typu TVP1, TVP2, TV kultura, TVP Polonia i nie czuję z tego powodu żadnego dyskomfortu)
• Po trzecie: nie zgadzam się z Autorką watku, a szczególenie ze stwierdzeniem:
  

  (...) Pierwszą kwestią jest samo traktowanie niepełnosprawnych sportowców przez "ważne" osoby, nie docenianie trudu i pracy, jakie wkładają w codzienny trening. (..)
  

  Każdy medalista paraolimpijczyk: (1) trenuje za pieniądze podatników, (2) zwiedza świat za pieniądze podatników, (3) dostaje 2483,77 zł miesięcznie dodatku do swoich dochodów tzw. emerytury olimpijskiej po ukończeniu 35 r.ż., (4) wzbudza litość i zażenowanie wśród tzw. zdrowej częsci społeczeństwa.

Zawsze uważałem, że żeby zmienić nasze postrzeganie wśród tzw. "zdrowej części społeczeństwa", to trzeba sprawić, żeby jak największa liczba niepełnosprawnych wyszła z gett paraolimpiad, szkół specjalnych, czy zakładów pracy chronionej.
Jezeli chcemy być uważani za pełnoprawnych uczestników społeczeństwa, to trzeba promować i "naświetlac" tych niepełnosprawnych, którzy pomimo niepełnosprawności żyją normalnie (a nie tych co mimo niepełnosprawności doskonale się uczą w szkole specjalnej, wygrywają paraolimpiadę, czy wykonują 150% normy w Spółdzielni Inwalidów "Daremny Trud").

Oczywiście, są takie niepełnosprawności, że "normalnie" się z nimi nie da żyć. jednak z wieloma (nawet ciężkimi) da się żyć. I własnie to trzeba udowodnić, że niepełnosprawność NIERÓWNA SIĘ patologii, wykluczeniu, smutkowi, uzależnieniu i innym złym cechom. Niepełnosprawność MOŻE pachnieć moczem i wypełnioną odchodami pieluchą, MOŻE mieć wygląd wykrzywionych w przedziwnym grymasie ust z cieknącą strużką śliny, MOŻE być słyszana jako niezrozumiały afazjotyczny bełkot. Ale nie MUSI.

[Jaskółka]

Zawsze uważałem, że żeby zmienić nasze postrzeganie wśród tzw. "zdrowej części społeczeństwa", to trzeba sprawić, żeby jak największa liczba niepełnosprawnych wyszła z gett paraolimpiad, szkół specjalnych, czy zakładów pracy chronionej.
Jezeli chcemy być uważani za pełnoprawnych uczestników społeczeństwa, to trzeba promować i "naświetlac" tych niepełnosprawnych, którzy pomimo niepełnosprawności żyją normalnie (a nie tych co mimo niepełnosprawności doskonale się uczą w szkole specjalnej, wygrywają paraolimpiadę, czy wykonują 150% normy w Spółdzielni Inwalidów "Daremny Trud").

Oczywiście, są takie niepełnosprawności, że "normalnie" się z nimi nie da żyć. jednak z wieloma (nawet ciężkimi) da się żyć. I własnie to trzeba udowodnić, że niepełnosprawność NIERÓWNA SIĘ patologii, wykluczeniu, smutkowi, uzależnieniu i innym złym cechom. Niepełnosprawność MOŻE pachnieć moczem i wypełnioną odchodami pieluchą, MOŻE mieć wygląd wykrzywionych w przedziwnym grymasie ust z cieknącą strużką śliny, MOŻE być słyszana jako niezrozumiały afazjotyczny bełkot. Ale nie MUSI.

Też tak uważam,że nie dobrze jest szufladkować ON i odgradzać od zdrowych, ale jednak paraolimpiada to paraolimpiada, bo tak jak zdrowy ma swoją olimpiadę, w której może się wykazać, tak samo powinno się szanować paraolimpiadę dla niepełnosprawnych.
Tak jak pod innymi względami światy ON i nie-ON da się połączyć w miarę harmonijnie, tak już pod względem sportu możliwości takiej nie ma, bo to w końcu sprawność dzieli te dwa światy, czy to fizyczna, czy to intelektualna. Więc chyba mogliby to uszanować.

[kaska_zaborze]

Monika poruszyłaś dwa tematy: Ad1. Paraolimpiada, Ad2. Telewizja, czy misja telewizji.
Ad1.Mnie akurat paraolimpiada niespecjalnie interesuje i mysle że nie wywarła by na mnie żadnej misji,w moim przypadku taka relacja tv nie była by:
[quote name='Monia74]inspiracją dla kogoś' date=' kto popadł w życiową bylejakość?[/quote']
...ale to ja.Nie ogładała bym bo zwyczajnie nie czuje takiej potrzeby. Natomiast rozumiem ze to tez sa zawody i rywalizacja taka sama jak przy igrzyskach olimpijskich bo:


Paraolimpiada sama w sobie dobrze ze jest.I tutaj Rodys:
[quote=Rodys]Zawsze uważałem, że żeby zmienić nasze postrzeganie wśród tzw. "zdrowej części społeczeństwa", to trzeba sprawić, żeby jak największa liczba niepełnosprawnych wyszła z gett paraolimpiad, szkół specjalnych, czy zakładów pracy chronionej.
Jezeli chcemy być uważani za pełnoprawnych uczestników społeczeństwa, to trzeba promować i "naświetlac" tych niepełnosprawnych, którzy pomimo niepełnosprawności żyją normalnie (a nie tych co mimo niepełnosprawności doskonale się uczą w szkole specjalnej, wygrywają paraolimpiadę, czy wykonują 150% normy w Spółdzielni Inwalidów "Daremny Trud").[/quote]
...i masz racje i nie masz jednocześnie.Bo oczywiście ze jest to kolejne pokazywanie innej formy sportu-paraolimpiada i w tv myślę ze nie spełniało by to misji tylko było by traktowane jako kolejne "dziwo" ale z drugiej strony medale wyniki i rywalizacja są juz takie same jak wsród zdrowych sportowców więc robią to tak jak potrafia najlepiej a reka im i tak nie odrośnie Prawda?
Ad2.Nie przemawia do mnie argument (nie mówie ze miałas to na myśli Monika,to jest "mój argument" ze skoro zdrowi sportowcy mieli relacje tv to paraolimpijczycy tez. Niby czemu ma być po równo? nikt nam tego nie obiecał...
Telewizja ogłupia to prawda niestety ale mam tez takie poczucie ze to nasza,widzów wina no bo gdy byśmy nie chłonęli (ja tez) to tv nie miała by zysków, nie było by dochodów z reklam i może wtedy była by zmuszona zostać ambitniejszą? Nie wiem. Mam koleżankę,która od 10 lat żyje bez tv i naprawdę jest od tego zdrowsza,jest jak by bardziej otwarta na świat i ludzi.Ma internat jak chce to coś obejrzy i to jej wystarcza.
[quote=Rodys]niepełnosprawni nie płacą abonamentu.[/quote]
To prawda,zgoda ale jest duża część zdrowych Polaków,którzy go nie płaca i szczerze mówiąc nie dziwie im się bo wcale nie jest powiedziane ze poziom by się podniósł, z drugiej strony słyszałam kiedyś ze za parę lat nie będzie gazet bo wszystko czytamy w sieci i wydawnictwa już nie maja z czego się utrzymać,wiec ta laityzacja to chyba jednak nasza wina.

[__ANIOLEK__]

Do przytoczonych tutaj argumentów i punktów, pragnę dodać jeszcze parę od siebie:

1. Według hierarchii potrzeb Masłowa bardzo ważną rzeczą dla człowieka jest potrzeba przynależności, stąd świetnie sprawdzają się paraolimpiady, bo przecież wielu sport kręci mimo gorszej predyspozycji, a tu jest szansa spotkania się z kimś, spędzenia czasu (spożytkowania go inaczej, np: nie tylko przy kompie oraz w 4 ścianach) i konfrontacji.

2. Każda próba walki z przeciwnościami losu jest fantastyczna, (a nawet niepowtarzalna, bo jedyna w tej danej chwili wysiłku) i wielu tzw. normalnych ludzi mogłoby się sporo nauczyć, bo mimo tego, że maja możliwość nie tylko fizyczne to i tak przez brak zaparcia i lenistwo nie robią nic, poza krytykowaniem, marnowaniem własnych szans i bardzo często dołowaniem otoczenia.

3. Dorobek paraolimpijczyków jest imponujący:
http://zwierciadlo.p...nych-sportowcow
Jednak medialnie mało słyszalny, a szkoda. Naprawdę jest na co patrzeć!

Jezeli chcemy być uważani za pełnoprawnych uczestników społeczeństwa, to trzeba promować i "naświetlac" tych niepełnosprawnych, którzy pomimo niepełnosprawności żyją normalnie (a nie tych co mimo niepełnosprawności doskonale się uczą w szkole specjalnej, wygrywają paraolimpiadę, czy wykonują 150% normy w Spółdzielni Inwalidów "Daremny Trud").

4. Dowód na to (zapewne nie jedyny), że jest inaczej niż teoretycznie zakładasz w swoich przemyśleniach. Prosty przykład kobiety o walecznym sercu, żyjącej normalnie:
http://www.youtube.com/watch?v=8ekNAV5IaT4
C.d. Zdobywa medale, pracuję ciężko cały rok, nie mam rąk i jest takim samym człowiekiem-sportowcem, jak my wszyscy. Udowadnia to samą sobą każdego dnia i promować też potrafi się.

5. Osobista puenta: „Człowiek jest wielki nie przez to, co posiada, lecz przez to, kim jest i nie przez to, co ma, lecz przez to, czym dzieli się z innymi.” Mając możliwość bycia świadkiem tego wszystkiego (i nie jest to zasługą tv, ich strata, w końcu mogą sobie na nią pozwolić), dostaje bardzo wiele. Za to zwyczajnie, po ludzku - dziękuję.

[Difra]

Falka, co do Kasi Rogowiec, to nie jest ona tego rodzaju typem człowieka, który musi wszystkim udowadniać wszystko i zrobi wszystko, by jak napisałaś:

żeby nie siedzieć w domu i nie myśleć

Poza tym zapytaj może Kasię, czy biega tylko dla rozrywki? Odpowiedź zdziwi pewnie też mnie, a rozrywka zapewne będzie jednym z ostatnich powodów, dla których ona biega.

Znam Kasię już dość długo, bodajże 18 lat, a może 19-cie... Co do biegania... Kasia jest mistrzynią paraolimpijską, a jej dyscyplina, to nie bieganie ot takie sobie, a biathlon i biegi narciarskie. W biegach, w których ona uczestniczy standardowo wykorzystuje się kijki. Kasia nie wykorzystuje ich, bo nie ma jak. Poza tym ręce, to też narząd ruchu- to tak k'woli przypomnienia- i przy każdym biegu, czy nawet chodzie ręce działają jak dźwignie, więc słowa

na rękach się nie biega tylko na nogach

świadczą o braku znajomości tematu. Nawet po schodach jest dużo trudniej wchodzić bez użycia rąk, bądź z ich niewielkim wykorzystaniem.

Tyle w temacie Kasi, która jest nie tylko zwykłym człowiekiem, ale też dodatkowo mistrzynią paraolimpijską i też nie robi z tego głównego atutu własnej osobowości. Cieszę się, że są tacy ludzie jak ona, bo to znak, że można świecić światłem własnym, czego nam wszystkim życzę.