Skocz do zawartości

A- A A+
A A A A
Zdjęcie

Renta socjalna - pytanie


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
12 odpowiedzi w tym temacie

#1 sprawnyinaczejmpd1990

sprawnyinaczejmpd1990

    Widz

  • Użytkownik
  • Pip
  • 4 postów

Napisano 17 czerwiec 2018 - 18:29

Cześć, jestem nowym użytkownikiem formum i mam do Was dwa pytania. Otóż kilka lat temu mam przyznaną rentę socjalną na stałę i w ziwązku z tym mam  następujące pytania:

 

1) wiem, ze istnieje prawna możliwośc iż ZUS może wezwać mnie na komisję (nawet, jezeli mam rentę socjalną na stałę) i mi odebrac rentę....  Czy komuś z Was taka sytuacja się zdarzyła?

2) powiedzcie mi też, jak w Waszym przypadku ZUS reagował na taką sytuację, iż pobieracie rentę socjalną i wystepujecie z wnioskiem o przyznanie renty rodzinnej? Otóż, chodzi mi o to czy wtedy, gdy wystepujęmy o druga rentę tj. rentę rodzinną ZUS nie uznaje, że za dużo od niego chcemy, wzywa na komisję i odebira obie renty? Jak to było u Was?

 

Dziękuję za każda sugestię;] Pozdrawiam


  • 0

#2 __ANIOLEK__

__ANIOLEK__

    Orator

  • Super Moderator
  • 6290 postów
  • Skąd:home

Napisano 18 czerwiec 2018 - 14:42

Witaj.

Rentę socjalną można zmniejszyć, zawiesić lub jej prawo do posiadania nie przedłużyć na dalszy okres (link: http://www.zus.pl/sw...tow-i-rencistow ). Nigdy nie słyszałam, aby świadczenie wydane na stałe zostało odebrane, gdyż prawo nie działa wstecz. Wiele osób pobiera zarówno rentę socjalną, jak i rentę rodzinną. Wyjątek jest jeden:

W sytuacji, gdy osoba ubiegająca się o rentę socjalną posiada uprawnienia do renty rodzinnej, której wysokość nie przekracza 200% kwoty najniższej renty z tytułu całkowitej niezdolności do pracy, to przysługuje jej prawo do obydwu tych świadczeń.

Źródło: http://www.emerytury...a-socjalna.html

Dodatkowo: http://www.zus.pl/sw...renty-socjalnej


  • 1

"Stań twarzą zwróconą do słońca, a cień pozostanie za tobą". /Teresa Lipowska/

 

"Śmiech jest masażem dla brzucha! Uśmiech jest masażem dla serca!".

 

 


#3 Boginka

Boginka

    Sufler

  • Użytkownik
  • PipPipPipPipPipPip
  • 375 postów
  • Skąd:Warszawa

Napisano 18 czerwiec 2018 - 14:48

2) powiedzcie mi też, jak w Waszym przypadku ZUS reagował na taką sytuację, iż pobieracie rentę socjalną i wystepujecie z wnioskiem o przyznanie renty rodzinnej? Otóż, chodzi mi o to czy wtedy, gdy wystepujęmy o druga rentę tj. rentę rodzinną ZUS nie uznaje, że za dużo od niego chcemy, wzywa na komisję i odebira obie renty? Jak to było u Was?

 

 

Mam orzeczony na stałe stopień umiarkowany i na jego podstawie orzeczoną na stałe rentę socjalną. Kilka lat temu nabyłam niestety uprawnienia do renty rodzinnej (niestety, bo wolałabym nie mieć podstaw). Uznałam, że złożę papiery, bo to dobra okazja do zweryfikowania się przed pójściem "na swoje" (jakby mi mieli odebrać, to lepiej wtedy - zanim wyniosłam się domu rodzinnego). Nie miałam szczególnie dużo nowej dokumentacji, bo stan jest stabilny i zasadniczo od lat niezmienny.

 

Zostałam wezwana na komisję, przebadana i dostałam rentę rodzinną (w połączeniu z socjalną) na stałe, pomimo że przyznałam się do wszystkich swoich ambicji: ówcześnie byłam na studium doktoranckim i planowałam pracować o tyle, o ile to możliwe, w wyuczonym zawodzie.

 

Podejrzewam, że ta decyzja ma związek z wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego dotyczącego weryfikacji świadczeń. W lutym 2012 roku TK orzekł, że ZUS nie może bezterminowo weryfikować świadczeń przyznanych na stałe, skreślając tym samym ówcześnie obowiązujący przepis dotyczący nieograniczonej weryfikacji świadczeń (link do tekstu wyroku). W 2017 roku parlament znowelizował odnośną ustawę, wprowadzając nowe zasady weryfikacji - są one opisane w art. 114 Ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (treść - w portalu LexLege).

 

Streszczając, w tej chwili weryfikacja świadczenia przyznanego na stałe może się odbyć w następujących okolicznościach:

 

* decyzja została wydana w wyniku przestępstwa - w okresie 10 lat od decyzji;

* dowody związane ze sprawą okazały się fałszywe - w okresie 10 lat;

* decyzja została wydana na skutek świadomego wprowadzenia w błąd organu rentowego przez osobę pobierającą świadczenie - w okresie 10 lat;

* po uprawomocnieniu się decyzji zostaną przedłożone nowe dowody lub ujawniono nowe okoliczności istniejące przed wydaniem tej decyzji, które mają wpływ na prawo do świadczeń lub ich wysokość - w okresie 5 lat;

* decyzja została wydana w oparciu o inną decyzję lub orzeczenie sądu, które zostało następnie uchylone, zmienione albo stwierdzono jego nieważność - w okresie 5 lat od decyzji;

* przyznanie świadczeń lub nieprawidłowe obliczenie ich wysokości nastąpiło na skutek błędu organu rentowego - w okresie 3 lat.

 

Nie jestem prawnikiem, więc to tylko moja interpretacja, ale wydaje mi się, że w tej chwili ZUS miałby nieograniczone prawo wezwać Cię na badanie co do renty rodzinnej, natomiast socjalną przyznaną na stałe mógłby odebrać tylko we wskazanych granicach.


  • 1

boginka (rzecz. mit.) – duch opiekuńczy lub wiedźma; jakże to ludzkie. :)


#4 sprawnyinaczejmpd1990

sprawnyinaczejmpd1990

    Widz

  • Użytkownik
  • Pip
  • 4 postów

Napisano 21 czerwiec 2018 - 11:09

Dziękuję za powyzsze odpowiedzi. Mam jeszcze ejdno pytanie: czy osoba która pobiera rentę socjalną na stałe tj. trwale całkowicie niezdolna do pracy, musi ponownie stawać na komisję lekarską w ZUSIE, jeżeli złoży wniosek o przyznanie renty rodzinnej?


  • 0

#5 __ANIOLEK__

__ANIOLEK__

    Orator

  • Super Moderator
  • 6290 postów
  • Skąd:home

Napisano 21 czerwiec 2018 - 11:55

Jak by Ci to najprościej powiedzieć - z automatu niczego nie dostajesz. Składasz wniosek na rentę rodziną i mają prawo Cię wezwać. Nic w tym dziwnego nie ma, po prostu taka jest procedura. Więcej info: http://www.zus.pl/do...2a-f08cafd7798c


  • 0

"Stań twarzą zwróconą do słońca, a cień pozostanie za tobą". /Teresa Lipowska/

 

"Śmiech jest masażem dla brzucha! Uśmiech jest masażem dla serca!".

 

 


#6 Boginka

Boginka

    Sufler

  • Użytkownik
  • PipPipPipPipPipPip
  • 375 postów
  • Skąd:Warszawa

Napisano 21 czerwiec 2018 - 11:57

Czy osoba która pobiera rentę socjalną na stałe tj. trwale całkowicie niezdolna do pracy, musi ponownie stawać na komisję lekarską w ZUS, jeżeli złoży wniosek o przyznanie renty rodzinnej?

 

ZUS może teoretycznie wydać decyzję zaocznie - w tym sensie może być tak, że ktoś złożył wniosek, nigdy nie stawał na komisji i tylko dostał pozytywną decyzję pocztą.

 

Natomiast należy się spodziewać wezwania na komisję (decyzje wydane zaocznie są rzadkie).


  • 0

boginka (rzecz. mit.) – duch opiekuńczy lub wiedźma; jakże to ludzkie. :)


#7 sprawnyinaczejmpd1990

sprawnyinaczejmpd1990

    Widz

  • Użytkownik
  • Pip
  • 4 postów

Napisano 21 czerwiec 2018 - 12:11

Haha, czyli złożeniem wniosku o rentę rodzinną można pozbawić się obu świadczeń;]


  • 0

#8 __ANIOLEK__

__ANIOLEK__

    Orator

  • Super Moderator
  • 6290 postów
  • Skąd:home

Napisano 21 czerwiec 2018 - 12:18

Haha, czyli złożeniem wniosku o rentę rodzinną można pozbawić się obu świadczeń;]

 

Dlaczego od razu pozbawić obu? Nonsens. Składając wniosek o rentę rodzinną, komisja będzie rozpatrywać go tylko pod tym kątem. Albo decyzja będzie pozytywna, albo negatywna.


  • 0

"Stań twarzą zwróconą do słońca, a cień pozostanie za tobą". /Teresa Lipowska/

 

"Śmiech jest masażem dla brzucha! Uśmiech jest masażem dla serca!".

 

 


#9 sprawnyinaczejmpd1990

sprawnyinaczejmpd1990

    Widz

  • Użytkownik
  • Pip
  • 4 postów

Napisano 21 czerwiec 2018 - 12:21

no tak, ale jeżeli podczas komisji dotyczącej renty rodzinnej komisja uzna, iż nie jestem osobą całkowicie niezdolną do rpacy, to wiadomo, że taka decyzja wpłynie na kwestie renty socjalnej, a raczej jej pozbawienie... Bo przecież nie moge przy jednym świadczeniu być całkowicie niezdolny do pracy, a przy drugim wskazaną zdolność posiadać


  • 0

#10 __ANIOLEK__

__ANIOLEK__

    Orator

  • Super Moderator
  • 6290 postów
  • Skąd:home

Napisano 21 czerwiec 2018 - 12:40

W przypadku renty rodzinnej ZUS sprawdza, czy spełniasz warunki do jej przyznania, między innymi:

Do renty rodzinnej mają prawo:
1. Dzieci własne, dzieci drugiego małżonka oraz dzieci przysposobione:

  • do ukończenia 16 lat;
  • jeśli się uczą – do ukończenia 25 lat (jeżeli dziecko ukończyło 25 lat na ostatnim roku studiów w szkole wyższej, prawo do renty przedłużamy do zakończenia tego roku studiów);
  • bez względu na wiek, jeżeli stały się całkowicie niezdolne do pracy przed ukończeniem 16 lat lub w przypadku kontynuowania nauki w szkole przed ukończeniem 25 lat.
_________________________________________________________________________________________________________________________________
Badamy uprawnienia zmarłego do wszystkich świadczeń emerytalno-rentowych, do jakich mógł mieć prawo w chwili śmierci. Ustalamy rentę rodzinną po świadczeniu w najkorzystniejszej wysokości.

 
Reszta w linku, nie chcę zbyt dużego obszaru ponownie cytować, dlatego podpieram się linkiem: http://www.zus.pl/sw.../renta-rodzinna
Niezaprzeczalnie Ty posiadasz prawo do renty z tytułu niezdolności do pracy i to na stałe. Więc nie rozumiem, w czym problem? Jeśli tak bardzo Cię to przeraża, to skorzystaj z bezpłatnych porad prawnych w swojej miejscowości. W przypadku, gdy ktoś Ci to bezpośrednio i na spokojnie wytłumaczy, to być może będzie to bardziej przyswajalne dla Ciebie. Bezpłatne porady prawne należy szukać przy Powiatowym Centrum Pomocy Rodzinie lub MOPS-ach.


  • 0

"Stań twarzą zwróconą do słońca, a cień pozostanie za tobą". /Teresa Lipowska/

 

"Śmiech jest masażem dla brzucha! Uśmiech jest masażem dla serca!".

 

 


#11 Boginka

Boginka

    Sufler

  • Użytkownik
  • PipPipPipPipPipPip
  • 375 postów
  • Skąd:Warszawa

Napisano 21 czerwiec 2018 - 14:24

czyli złożeniem wniosku o rentę rodzinną można pozbawić się obu świadczeń;]

 

Przypominam najpierw, że nie jestem prawnikiem. To poniżej, to moja prywatna interpretacja przepisów art 114 ustawy, którą wspomniałam powyżej.

 

Jeśli od przyznania renty socjalnej minęło mniej niż 5 lat – czyli trwa jeszcze okres, w którym ZUS mógłby zmienić pierwotnie podjętą decyzję na podstawie art. 114 ustawy, teoretycznie może dojść do odmówienia renty rodzinnej i następującej po niej weryfikacji renty socjalnej nawet przy braku pogorszenia stanu zdrowia, na zasadzie ponownej interpretacji wyników medycznych ("jednak nie jest Pan tak niezdolny, jak nam się pierwotnie wydawało")

 

Jeśli minęło więcej niż 5 lat, należy się obawiać zmiany głównie gdybyś komisję w sprawie renty socjalnej odbył niezgodnie z prawdą (sfałszowanie dokumentów, symulowanie objawów) – wtedy ZUS ma dziesięcioletni okres weryfikacji.

 

W pozostałych okolicznościach i po upływie tych terminów badanie przed orzecznikiem uważam raczej za formalność, która miałaby wyłapać jakieś wyjątkowe oszustwo i uniemożliwić pobieranie renty rodzinnej, ale już bez możliwości odebrania renty socjalnej, bo przepisy ograniczają weryfikację czasowo.


Użytkownik Boginka edytował ten post 21 czerwiec 2018 - 14:28

  • 1

boginka (rzecz. mit.) – duch opiekuńczy lub wiedźma; jakże to ludzkie. :)


#12 Ziutek777

Ziutek777

    Mruk

  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 79 postów

Napisano 21 czerwiec 2018 - 18:00

Chyba ma się rozumieć, że przepisy o tych terminach przedawnień weryfikacji dotyczą też rent inwalidzkich... A te terminy to się liczą od pierwszej komisji (u mnie 2008 rok), czy może od ostatniej po wejściu ustawy (u mnie 2016 rok, trzecia komisja i na stałe) ?


  • 0

#13 Boginka

Boginka

    Sufler

  • Użytkownik
  • PipPipPipPipPipPip
  • 375 postów
  • Skąd:Warszawa

Napisano 22 czerwiec 2018 - 10:18

Chyba ma się rozumieć, że przepisy o tych terminach przedawnień weryfikacji dotyczą też rent inwalidzkich... A te terminy to się liczą od pierwszej komisji (u mnie 2008 rok), czy może od ostatniej po wejściu ustawy (u mnie 2016 rok, trzecia komisja i na stałe) ?

 

Pisałam o rencie socjalnej i rodzinnej, bo taki konkretnie problem ma autor wątku, ale terminy weryfikacji dotyczą wszystkich rent i emerytur weryfikowanych przez ZUS.

 

Z tego co rozumiem, termin liczy się dla danej decyzji. Czyli powiedzmy, że ktoś ma rentę z tytułu całkowitej niezdolności do pracy na trzy lata (decyzja #1). Potem staje na komisji i przedłużają o pięć lat (decyzja #2). Potem na następnej komisji dają mu na stałe (decyzja #3). Termin weryfikacji liczy się w tym momencie od daty wydania decyzji numer 3.


  • 0

boginka (rzecz. mit.) – duch opiekuńczy lub wiedźma; jakże to ludzkie. :)



Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych